Проблем при палене сутрин алфа 156

[ФЕРАРИСТ]

да питам сега аз нещо.
По принцип това заглъхване ми се оправя,но днес не се оправи изцяло,пак си го имаше леко и мн дразнещо.
Отворих капака и се заслушах какво става като подам газ с жилото.От дросела се чува едно като все едно става вакум в него и после шум от въздуха който минава.Предполагам,че там нещо не е в час,според мен не трябва да се получава налягане при дросела и от там се получава това заглъхване на мотора/поради липсата на въздух в ниските обороти и при по високи явно не се усеща толкова,че дросела не пуска достъчно въздух/ поне аз така си го обяснявам.Дросела взима инфо колко да се отвори от дебитомера нали? Като се стопли времето ще го сваля да го изчистя и ако не се оправи явно ще се сменя дебитомер!?
моля за коментар
другото което чух е едно като жужене/механично/ около дросела.Нормално ли е то?

едит: опипах маркуча след дебитомера за скъсвания,като едновременно подавах газчица,за да усетя ако смуква отнякъде,но не сусетих нищо.

Дросела взима инфо колко да се отвори най - вече от жилото, което взима инфо от крака ти, на празен ход и МХП взима някакво участие..... - свистенето е нормално ако не става дума за различен от нормалния шум, но от тука няма как който и да било какво имаш впредвид.....това жужене евентуално е от МХП-то......от това което казваш плахо мога да заложа около левче, че дебитом не ти отчита акуратно и веднага промените на въздушния поток след като дросела зяпне......най тънко е да вземеш от колега същия деб, и да направиш същото на студен двг.....може и да си позаплакнеш дросела, никога не е излишно ако нямаш байпас на картерните газове......

[zimin]

обмислям почистване в близките дни.А възможно ли е дебитомера от 2.0 да е същия

[ФЕРАРИСТ]

обмислям почистване в близките дни.А възможно ли е дебитомера от 2.0 да е същия

Дебитомера не знам дали е същия, по важно е сензора в него дали е същия, другото е само пластмаса......виж закачената дебитомерска тема.....

[cyberhill]

Колеги, аз от няколко дни наблюдавам много тъп проблем...
Само когато е студена - колата пали и веднага гасне
Така максимум до 4-тата проба пали. След това няма проблем.
Имобилайзера работи... не мисля че е от това.
Бензиновата помпа работи...

Идей ?

[lord_chuldarkar]

Колеги, аз от няколко дни наблюдавам много тъп проблем...
Само когато е студена - колата пали и веднага гасне
Така максимум до 4-тата проба пали. След това няма проблем.
Имобилайзера работи... не мисля че е от това.
Бензиновата помпа работи...

Идей ?

Моята също прави така само дето не от 4тия път ами от 2рия, като някой път е от 1вия или 3третия.

Та веднъж се беше задълбочил проблема и се стигна до там че и от 16тия път не запали, водих я на майстор, свещи смени, не се оправи после чисти дюзи не се оправи (но вече палеше от 7мия път примерно) след което майстора забеляза че бързо се цапат дюзите и бензиновата помпа няма достатъчно налягане и реши че е от нея, та там намерил някакъв разлагащ се маркуч, махна го и се върна на старото положение от 2ри път.

Ходих на друг майстор след време за газовото и той измерил компресията - на 4ти не е в норма, според него от тук идват проблемите с паленето.

Накратко причините може да са много, най добре в сервиз да ги открият.

[ФЕРАРИСТ]

Тия неща много рядко са от едно и също нещо.....

[cyberhill]

Аз гледам пътя на логиката ( ако я има в случая )
Значи:
1.Прави го само на бензин когато е студена
2.Няма проблем при аварайно запалване на ГАЗ, когато е студена
3.Една минута след като запали, проблема изчезва ( в смисъл пали нормално)
Което ме води на мисълта че:
1.Не са свещи, кабели...
2.Не е дебитомер ( смятам че трябва да изпише грешка)
3.Не са дюзи
4.Не е бензинова помпа ( респективно маркуч )
5.Не е имобилайзер

Не знам дали разъждавам правилно... но и на майстор да ида... и той ще гледа тъпо (според мен)

[zimin]

е поне една диагностика можеш да й пуснеш

[oem]

Проблема е лесно решим ако се погледне колата от комететни лица.

*Модераторчето да не ми изтрие и тоя пост сега!

[cyberhill]

Кажи какво имаш в предвид.... ако не е търговска тайна

[oem]

Кажи какво имаш в предвид.... ако не е търговска тайна

При този проблем трябва колата да се види на място. Няма универсално решение. В смисъл, че няма как да ти кажа направи това и ще се оправи. Няколко са нещата които трябва да се проверят и да се оправи това което не е наред. А няма и как да ти кажа какво да провериш и как понеже си има технология и специфика на проверката и настройката след това или направо смяната на елемнтите от системата на инжекциона ако се налага.

Просто този който прави диагностиката трябва да е наясно с проблема на колата и да провери някои от основните неща по нея. Да е наясно как точно работи мотроника и неговите специфики.

Това което казвам не ти помага но поне ти дава яснота, че това не е фабричен дефект например, не е софтуерна грешка както някои си мислят, не е проблем на компютъра на колата, а си е съвсем нормално последствие на няколко съществени връзки в управлението на двигателя и е напълно решим.

[cyberhill]

Добре колега,
Щом не е търговска тайна , какъв е проблема да кажеш две думи по въпроса?

технология и специфика на проверката и настройката след това

На ECU ?

а си е съвсем нормално последствие на няколко съществени връзки в управлението на двигателя

Кои връзки ?

П.С.
Ако някой сметне, че издава информация, за която му се плаща и той би имал "пропуснати ползи", просто да игнорира въпроса.
Това става като с темата в която питах, защо аджеба трябва да сменя оборотомера,за да ми изгасне окъсяването на единия габарит... и най накрая след триста зора, стана ясно, че зад оборотомера имало платка, която управявала въпросия елемент.

Нали за това е форума?
Не искам да ида някъде и да ми наговорят един куп лъжи , да сменя половината кола за да достигнем до проблема!

[oem]

Аз не си искарвам хляба с това, че да е търговска/сервизна тайна, но за да ти обесня така, че да стане и малко ясно трябва да изпиша много голям ферман по въпроса ти.

Общо взето трябва да се разбере защо не е правилна гориво-въздушната смес или защо не се запалва правилно.

Когато смесообразуването е нарушено при старт на двигателя и следствие на това той не може да поддържа повече от 600 оборота, горивоподаването автоматично се прекъсва и мотора гасне превантивно за да не се получат механични повреди пряко върху бутало-мотовилковата група. Навярно и ти го чуваш когато започне да гасне едно характерно тракане от двигателя.

Причините за нарушеното смесообразуване могат да бъдат достатъчно много, че един незапознат с колата и обичайните и проблеми да се зарови с дни докато открие проблема или се откаже да се занимава.

Обичайно започваме проверки с налягането и дебита на горивото което се впръсква, проверка на свещи и тяхната настройка, кабели и лули, бубини, проверка за пропуск на въздух след дебитомера (пукантини на колектора или въздуховодите), диагностика на дроселовата клапа и тпс, диагностика на дебитомер и ламбда сензора/ите, сигналите от фазовия сензор...

Всички тези неща и още други които не споменавам имат роля в изчислението на сместа. От тяхната работа зависи ЕКУ-то как ще се настрои.

[ФЕРАРИСТ]

При мен при 2.5 тоя проблем започва да изчезва, напълно противно на всякаква логика(както между другото стана и с двойката), с течение на времето, различните процедури по смени и опити на дебитомери, темп датчици и прочее, забелязвам че сега при студено палене не глъхне да речем, случва се ако веднага след запалването дам рязко газ, да издумка бедна смес в входящите, но като цяло има доста подобрение......лошото е че не мога да намеря зависимост......

[cyberhill]

Благодаря за информацията.
Да обобщя - според Вас, проблема е в смесообразуването? Това вече е насока.
Извинявам се ако съм прозвучал грубо, но ми е писнало да обикалям по сервизи и т.нар. диагностика, да се изразява в хаотична подмяна на изброените и неизброените датчици и т.н.
Единствено, съм сменял дебитомер от изброените неща.
Ще има ли ефект зануляването на адаптивните параметри през алфадиаг ?